Point d'avancement H&D 5046

Je constate juste que je comprends toujours pas où tu veux en venir...

Ah ouais quand même...

C'est moi!! et je maintiens!!!! ainsi que la difference de charte graphique entre les 5 royaumes et les reste des livres!

Si c'est le propos, c'est juste du troll, donc. Si c'est le cas je m'en tiendrai là sans prendre pour exemple mon propre cas où de 116 pages prévues on est arrivé à 168 parce qu'ils n'ont pas voulu couper pour me tenir dans la quantité commandée (et m'ont payé en conséquence l'augmentation de pagination là où ils auraient pu légitimement me demander de couper dans le gras).

Julien Dutel

Je ne cherche pas à prouver que BBE savait qu'ils ne feraient pas HD en 700 pages, ce que je cherche à faire c'est à réfuter l'argumentation de certains défenseurs de BBE dont Parinacotas est exemple parmi d'autres

Ce qui est clair, c'est qu'on a payé pour 700p et qu'on aura plus du double.

L'argumentaire débute:

-il y a 700 pages promises, il y a 1400 en définitive, c'est normal que l'on mette le double à livrer HD.

-il y a le double de la commande prévue, HD est en en retard, les gens qui se plaignent sont illégitimes à se plaindre

-et on termine par vous avez payé 700 pages, vous serez livrés du double et vous avez le culot de ne pas dire merci à BBE mais de râler.

Rétablissons les faits, oui 700 pages étaient annoncés à l'origine de la précommande participative. Par contre le financement de cette pré-commande est pour

700 pages de règles

Une centaine de pages de recueil de scénarios je ne me souviens plus le nombre exact.

116 d'un monde low fantasy

Invincible avec 240 pages en format HD

Les engagements de BBE sont pour une livraison d'environ 1150 pages sans compter bâtisses clefs en main et la BD Monghol & Ghota.

Nous avons 1136 pages de règles, 131 du recueil de scénarios, 168 des 5 Royaumes, 296 d'Invincible. Par ailleurs Alarian ne devait faire qu'une trentaine de pages alors qu'il en fait 120 pages. BBE a donc produit quelques choses comme 230 pages supplémentaires, qui sont vraiment en plus, et c'est montré gnéréeux en la matière. Merci BBE. Il est normal que BBE ne puisse pas obligatoirement respecter son échéance d'automne 2016 avec cette production supplémentaire.

Par contre pour les 1116 strictement de règles qui correspondent à un engagement de 700 pages initiales, je n'ai pas la même opinion. Je ne crois pas que BBE nous a offert plus de 400 pages supplémentaires.

Il faut reprendre les engagements de chacuns.Les clients se sont engagés à payer avant d'être livrés.BBE à livrer plus de 1150 pages de jeu à l'automne 2016, qui permettent de parfaitement jouer à D&D 5 en français en ayant comme base le SRD et en inventant tout ce qui dans D&D5 n'est pas dans le SRD.

Le manuel des joueurs D&D 5 c'est 316 pages en anglais, 420 pages en français et HD 424 pages. Les manuels des joueurs HD et D&D 5 sont parmi les 3 livres les plus proches. On constate que la traduction officielle et l'adaptation ont le même nombre de pages (à 1% près).Je pense qu'en décidant d'utiliser le SRD et en ayant la pression de publier un jeu rapidement (course avec Dragons puis course avec la traduction de D&D5), il n'était pas possible de faire autrement. Recréer des règles synthétiques, prenant très peu de places pour tout ce qui n'est pas géré par le SRD aurait pris beaucoup de temps en bêta-tests. Adapter des règles est bien plus simples, par contre cela ne prend pas moins de places.

Je ne peux pas savoir si lorsque BBE lance HD, un des auteurs n'a pas sous la main une adaptation de D&D5 très synthétique. Je ne peux pas donc savoir l'idée de 700 pages de règles sont possibles ou impossibles. Ce que je constate à posteriori c'est ce concept synthétique BBE ne l'a pas, soit qu'il n'est l'ai jamais eu soit que ce qu'ils avaient ce soit montré finalement inopérant.

BBE étant un éditeur professionnel, tout petit dans le monde de l'édition française, mais plutôt gros dans la niche du jeu de rôle, je ne comprend pas que si jamais BBE a pensé mener son projet en 700, qu'il ne soit pas rapidement rendu compte de son impossibilité. Dragons sera peut-être mené en 700 pages (je ne sais pas ce qu'ils ont annoncés) parce que le concept est différent de HD.Agathe n'avait pas pour ambition de permettre à ses souscripteurs de jouer à D&D 5 en français mais de créer un jeu différent ayant pour base le SRD. D'après ce que j'ai compris, ils sont en partie revenus sur leur idée d'origine.

D&D5 en français en 700 pages ce n'est pas possible. BBE pouvait rendre un copie insatisfaisante qui aurait provoqué un mécontentement bien supérieur à celui suscité par les retards. Je rends grâce d'avoir eu la lucidité de préférer les retards à un travail de sagouin.

J'ai lu HD, l'un dans l'autre BBE a bien livré en PDF un jeu comparable à D&D 5, avec des points forts et des points faibles par rapport à l'original.

Les questions de l'importance du retard (on est bien partis pour une année de retard) et de l'absence, non de communication, BBE communique régulièrement, mais de communication sur les retards sont deux autres sujets.

Je pense que c'est une situation ou la passion s'oppose à la passion. Une grande part du soucis est là.

Je pense que BBE (au sens David, Damien et tout autre propriétaire, actionnaire) ont fait leur métier d'actionnaire en faisant un choix et ce choix est :

On communique à minima et que sur ce dont nous sommes sur.

Ca convient : tant mieux, ca convient pas : tant pis.

Le fait qu'il y ait une proximité car nous sommes un petit milieu de fan et de passionné, ou les gens partie prenante se connaissent tous entre eux, ne change rien au fait qu'il faille agir en pro en prenant une décision et s'y tenir.

Autant il y a pas mal de fois ou je les trouve pas pro ( de ce que j'en vois en tous cas, je parle pas technique,conception de jeu, qualité de bouquin etc..., je parle en terme de comportement, gestion de projet, vision et choix ), autant sur ce point là, quelques soit mon ressenti sur ce choix, la décision est prise et ils s'y tiennent.

Je trouve cela rassurant et positif.

Ah bon ? Qu'est-ce qui change ?

dans le fait qu'il faille agir en pro?

Non, dans la charte graphique des 5R ! (réponse au message précédent !)

Les pages de chapitre qui sont sur fond noir sur les 5R et sur fond blanc sur le livre de règles

Edit :exemple page 9 des 5R et Page 21 des 5R.

Fond blanc pour chaque nouveau chapitre sur le manuel des règles et Fond noir (ou gris ultra foncé) pour un changement de chapitre sur les 5R.

Ah, zut, c'est seulement ça...

EDIT : Si seulement, à défaut de maquette, du moins le logo H&D pouvait évoluer... Ce blanc uniforme, sans même un détourage... Ca manque de punch, de force visuelle pour un logo. Faut un truc qui claque, qui lui confère une identité visuelle dans les rayons à cette jeune gamme - là, ça va passer inaperçu, ça n'attire pas l'oeil.

J'ai pas dis que c'était grave hein!

Néanmoins je trouve dommage ce manque d'uniformité !!

Je ne détaillera pas. Ça a été expliqué. Tu as plus de contenu sans h&d que dans dd5. A nombre de pages égale aussi. Point. Il suffit de lire les livres. Ça veut juste dire que h&d est plus dense en terme de signage a la page.

Si on avait été sur un signage équivalent à la page h&d aurait enflé d'un bon tiers de pages. Tu y vois ce que tu veux mais c'est vraiment fatiguant de voir que tu ne prends pas la peine de lire les gens.

Juste, mais reprenez moi si je me trompe, mais il le semble qu'il y a nettement moins d'illustration dans H&D que dans DD5. Les illustrations sont remplacées fort logiquement par du texte.

Par ailleurs je ne comprends pas le "DD5 c'est 420 pages en français"? J'ai toujours lu 320 (sur legrog et la boutique en ligne notamment).

Concretement pour les PDF manquants, on peut estimer quoi comme date, c'est prevu cette été?

Bonjour à tous,

Petite question concernant H&D de poche. Au final, cela sera-t-il juste le même que la version normale mais en plus petit?

Si telle est le cas, ne serais-ce pas trop petit?

Y-a-t-il des personnes qui ont déjà l'expérience de ce type de versions poches?

Pour avoir jeté un coup d'oeil aux version poche de Pathfinder (on est dans un cas similaire) : non, ça reste lisible -- en tout cas, suffisament pour pouvoir s'y référer.

On vient de recevoir en pdf les livrets de la Boîte d'Initiation

Les coups de cutter sur les illus, je m'y fais pas...

Je dois etre un vieux con pour pas comprendre leur beauté.

On est au moins deux vieux cons...